pourquoi faut il aimer Dark Vador?

bonjour,

Un ami m’a fait une remarque importante
l’autre jour lors de l’envoi de mon message
sur Dark Vador.

Il m’a dit: « Tu pourrais remplacer CHASSER ce
Dark Vador par AIMER ce Dark Vador ».
Et il a entièrement raison. C’est une nuance
très importante !

En réalité Dark Vador est la partie de nous
même qui est dans l’ombre. C’est la partie de
nous-même qui est blessée et qui ne sent pas
aimée.

On ne peut pas combattre Dark Vador,
de la même façon qu’on ne combat pas
l’obscurité. C’est en apportant la lumière
(l’amour) que l’on fait disparaître l’obscurité.

Il est donc important d’accepter toutes les
facettes de notre être et d’aimer celles qui
ne sont pas encore dans la lumière. De les
accueillir, de leur pardonner et de les aimer.

Acceptez vos peurs et vos doutes !
Acceptez-vous tel(le) que vous êtes !

et dites vous, moi je m’aime et je m’accepte tel(le) que je suis."

« Notre être profond se manifeste à travers
l’acceptation sincère de notre face sombre et
de nos imperfections. Pour se sentir bien
dans sa peau, il est tout aussi important
de connaître l’autre que de découvrir
la vérité sur soi-même. »
« Dr Elisabeth Kübler Ross »

P.S. Dans le 6e et dernier épisode de
Stars Wars, ce thème est très bien illustré.

a bientot

marylena

c’est très beau ce que tu dis… Et aussi très intéresant

Dark Vador, c’est la partie Mauvaise qui envahit… Vader, vient de INcvader (envahiesseur) et Dark Sombre. Si on suit ton raisonnement cela voudrait dire que choyer et aimer ce coté obscure, finalement est une manière de le combattra alors, puisque cela le rendrait moins fort ? Mais le laisser faire, il se développe, le combattre il se renforce… Pas évident…

A mon avis c’est plutôt l’approche par la verblisation et l’extériorisation de cette partie obsure que l’on peut arriver à la gérer ou au moins la contrôler. Qu’en penses tu ?

Bonjour Mary et Tom ,

C’est toujours un plaisir Tom de te voir participer à un dial, c’est toujours pertinent et enrichissant.

Personnellement, je n’étais pas intervenue car j’ai l’impression de ne faire que me répéter dans les divers fils en y disant la même chose de manière différente. Et comme les textes de Mary rejoignent ma propre opinion, je les laisse en l’état sans rien y ajouter, d’autant qu’il est très rare que quelqu’un vienne y dialoguer. Là, le débat étant ouvert,…

Chacun de nous a une partie sombre, mais la plupart du temps il refuse de la reconnaître. Seulement lorsque de quelqu’un il dira « je le déteste », ce n’est pas qu’il ait vraiment quelque chose contre cette personne, mais parce qu’elle est le reflet de sa propre partie cachée, celle qu’il n’aime pas et donc nie, rejette et chasse.

Si au contraire, au lieu de cela, il se met à accepter ce côté obscur, et à l’aimer comme faisant partie de lui -même alors, il pourra l’éclairer de lumière pour la faire reculer, voire disparaitre.
Mais pour cela, il lui faut s’aimer complètement, aimer ses défauts comme ses qualités. Car qui aurait donc l’idée d’aller éclairer un coin caché qu’il n’aime pas ? Ce sont les endroits que nous aimons que nous inondons de lumière, les autres, nous les laissons dans l’obscurité et ainsi ils deviennent de plus en plus obscurs.

Aussi, au lieu d’en avoir peur, aimons notre côté sombre autant que celui qui est lumineux, et ainsi, en l’éclairant de notre amour, nous ferons reculer cette noirceur qui est en nous pour n’être plus que lumière d’amour.
Et par la même occasion, si nous nous aimons dans notre entièreté, nous n’aurons plus aucun grief contre autrui et nos relations en seront améliorées.

J’espère, par ma modeste contribution avoir apporté quelques éclaircissements.
Très amicalement.

Je ne peut qu’etre d’accord avec toi, mamyol.

Rejetter un etre est le condamner.
Et plutot que lire 'un long discours, cherchez les exemples dans vos vies.

Un enfant rejetté par ses parents.
un scientifique rejetté par sa comunauté.
un amoureux rejetté par son amour.

Des gens qui vont reclamer d’etre aimé, d’etre accepté, et qui a force d’etre ignoré, frappé, rejetté sans cesse dans son coin sans etre ecouté, va finir par distribuer sa douleur aux autres…pour qu’on remarque qu’il souffre.

Gloire a ceux qui ont la sagesse de s’accepter comme boureau d’eux meme. Car c’est ainsi qu’il prendront la place du guerrisseur de leur blessure.

On peut le dire autrement “Si tu n’est pas un etre malefique, pkoi un morceau de toi serai malefique. Lave le, choye le, et tu verra qu’il est tel que toi-meme.”

salut milun

contente de te lire

là je vient tout juste d’allumer mon poste sur mon bueau au boulot*
et tombe sur ton message
dark vador

mais dis moi milun
serais tu recueillir un enfant au bord de la route
saurais tu sourires a celui qui te souris en traversant sont passage sans te demander mais pourquoi me souri-t-il
donneras tu une pièce a un mendiant sant te demander le pourquoi le ferais-je moi
serais tu prendre une pancarte et militer contre tout ce qui ce passe autour de nous
nous sommes tous plus ou moins dark sombre dèsque cela nous touche personnellement
et l’accepter non on pourrait faire un travail sur nous meme et refuser cette partie là justement
qu’avons nous appris rien nous avons rien retenu de notre histoire terrestre rien
rachida

C’est une belle serie de questions interessantes.
-saurais tu recueillir un enfant au bord de la route ?
Techniquement, un enfant eveille mon instinct paternel, j’aurai du mal a passer mon chemin et l’ignorer. Mais je pourrai le faire, si j’ai une bonne raison.

-saurais tu sourires a celui qui te souris en traversant son passage sans te demander mais pourquoi me souri-t-il ?
Oui, je me fiche un peu du pkoi, de savoir ce qui fait son bonheur, vu que je ne le connait pas, il est poli, je suis poli. Je sourit par politesse, parce qu’un sourire est plus plaisant qu’un air faché.

-donneras tu une pièce a un mendiant sans te demander pourquoi l’ai je fait ?
Non, si je donne une piece, je sait pkoi je la donne, car je ne donne pas sans raison. C’est une habitude.

-saurais tu prendre une pancarte et militer contre tout ce qui ce passe autour de nous ?
Techniquement, oui. Pratiquement, non, parce que je ne proteste pas contre tout. J’accepte bcp de chose, et j’aprend a en accepter plus en prennant de l’age. Ensuite, je dirai meme : non, je ne le ferai pas, car une pancarte ne changera rien. Et je n’aime pas faire de choses inutiles.

Je suis aussi Sombre que je suis lumineux. J’ai deux aspect sombre. Ce que je n’accepte pas, et qui me fachera. Et ce que je ne connait pas, et qui aura une repercussion aleatoire. J’aprend a me connaitre, je puisse ma lumiere dans le feux interieur qui brule mes defauts. J’aprend a me comprendre, m’accepter, me pardonner. Faire un travail sur soi, c’est aprendre a voir en face, ce qu’on prefererai ignorer, pour le changer, rendre ce qui nous deplait agreable a vivre.

une fois le noir charbon, transformé en lumiere, on comprend qu’etre Dark, ce n’est pas faire le mal, c’est pouvoir le faire, et avoir la sagesse de ne rien en faire ( avec moderation hein, s’il existe un autre choix, on le prend, sinon, on s’assume )

Mais je pense qu’au dela de toute chose, l’important est de s’assumer.

Lorsque que tu dit “Qu’avont nous retenu, qu’avont nous aprit de notre histoire”…tu ne parle ni de moi, ni de toi…mais alors, de qui parle tu ?

de qui je parle milun tu demandes là

oui qu’avons nous retenu mais dans l’histoire de l’humanité bien sur …
de tous ses etres que l’on a vus progresser dans leur quète du pouvoir comme chacun de nous d’ailleurs si l’on pouvait obtenir rien ne nous arretera
dans la guerre ou dans la paix
et cela au debut du commencement de l’humanité
tien par exemple jesus parle t-il dit-il juste un mot sur l’esclavage non!
alors ici l’on nous parle d’accepter notre partie sombre
et ne pas la rejeter de s’accepter tel que nous sommes je ne suis pas d’accord
s’examiner se comparer mieux se regarder pour en tirer le meilleur profil
mais qu’est-ce qui fait que nous ayont en nous a chacun une partie sombre
on ne nait pas homme on le devient par une culture qui lui donne les premiers jugement

ici on parle de DARK VADOR le principal sujet de la serie starwars
qui etait-il au juste sais tu pour lui toute une vie de doutes l’assaillent de questionnement
ce qui pour moi le rendaient profondement humain d’un coté
que cachait-il sous son armure il se livré secretement à un combat interieur contre sa nouvelle identité une quète interieur du personnage

mais pancarte oui bien sur cela peut commencer ainsi toi seul puis un puis deux puis trois
passifiquement!
tu as le droit !

je sais je parle pour ne rien dire mais tu es là tu me lis et une personne tu vois !

rachida

Rachida !!!

Que me dit tu la ? Que tu parle pour rien dire ? Mais non, tu ne parle pas pour rien dire, ton avis, tes pensées, ont toute leur importances.
Tes questionement indique ton avancée spirituelle, tes inquietudes, tes incomprehensions.

Je ne peut juger de ce que chacun a aprit et comprit. Mais si le but est de faire comprendre a l’humanité qu’on a le droit d’etre doux et d’aimer, alors on a deja reussi. Laisse moi dix ans pour te le prouver et cela sera devenu evident.
Bien sur, il restera des dinosaures, des adeptes de “donne ou je cogne”, des grognons, des parasites, et bien d’autres agacant personnages…Mais leur gout du pouvoir ne sera plus que cendres et souvenirs amer.

Je ne saisit pas parfaitement le raport avec jesus et l’esclavage. En soit, il en parle, puisque son pere envoie un de ses profetes delivrer des esclaves et les mener vers une terre fertiles, ou ils redeviennent un peuple libre…ou un truc du genre.

Je comprend ta difficulté a accepter le concept “S’accepter tel que nous sommes”. Je me suis heurté a elle, et j’ai voulu la combattre. L’idée me parassait ignoble a l’epoque, au debut.

Prenont un exemple :

Je suis un pere de famille, travailleur, bon pere, bon voisins, bon mari. Je suis atteind de lycantropie et la nuit, je sort et je tue des gens.
Un jour, je m’en rend compte. Je suis un tueur, un monstre, une bete sadique, je ne merite pas de vivre.
Mais, c’est pas de ma faute. J’ai tué, mais je n’ai pas voulu tuer. Je ne merite pas une seconde chance ?
Je n’ai pas voulu gacher la premiere, je ne l’ai pas fait express, je ne merite pas le pardon ?
Doit je priver mes enfants d’un bon pere ? Ce que je suis et veut etre ? Doit je priver mes voisins ? mes parents ? mes employeurs ?

Alors je m’enferme, m’isole, je lutte pour resister, car a present, je sait a quoi resister, je lutte contre la tentation, je la repousse, je m’enchaine si je n’ai pas la force de resister, et je continue ma lutte.
Si cela me tue, j’aurai merité ma redemption. Et Si je reussit a me dominer, a ne plus tuer, ne plus laisser qq chose m’obliger a tuer, j’aurai aussi merité ma redemption.

On peut toujours pardonner a son passé. Il y a prescription apres un temps, meme l’injuste justice legale le reconnait.

Je ne sait, Rachida, si tu a une aproche des concepts du boudhismes, mais si on accepte le concet de la reincarnation “on revient sur terre, apres sa mort, pour completer ce qu’on a echoué precedement”.
Le principe d’aimer ses parties sombres, de leur pardonner et les accepter en soi devient primordial.

Je te l’explique selon ma vision :
Tes vies precedentes te suivent et t’harcelent pour que tu complete ce qu’elle n’ont pas terminé.
que tu comprenne ce que tu n’a pas comprit, que tu accepte ce que tu n’a pas accepté, que tu accomplisse ce que tu n’a pas terminé d’accomplir. L’Accomplissement.

Tu a vecu une vie de Pere de Famille Lougarou. Tu est mort. Remonté dans ton ame, tu oublie ton passé et recommence une vie…Tu doit toujours dominer tes envies de tuer, de chasser tes victimes et les devorer. Mais tu revient dans un corp humain qui n’est pas lycantropes. Tu choisit tes parents et des conditions de vie qui te rendent vegetarienne. Et comme cela, tu pourra mieux completer ton cycle de controle de soi. Minimiser la tentation.
Toute ta vie est marquée par des reves horribles et la sensation d’etre poursuivie par un lougarou.
Ce loup, c’est toi. Toi dans le passé, mais tu l’a oublié. Ce loup te poursuit, mais pas pour te manger, pour te demander de …l’aider a se dominer. Toute ta vie, il t’a fait peur, et tu l’a fuit, rejeté. Durant toute ta vie, ta vie precedente t’a poursuivie et a attendu que tu soie prete a l’aider. Et peut etre qu’elle ne sait plus comuniquer ( trop de douleur et de peur ote la raison ) peut etre parce que tu ressent en toi, ce qu’il ressent en lui.

Parce que c’est cela que te demande tes parties sombres : Aide moi a devenir qq’un de bien.
Et La Peur deforme le message.

Et toute sa vie, on prepare sa sagesse pour pouvoir les acceuillir et les apaisser.
Effacer nos pechés oubliés, laver la noirceur et laisser sa vie renaitre.

Observez bien : Meme l’etre le plus mechants n’a pas souhaité le devenir. Il l’est devenu. Il peut toujours s’amender. La plupart n’oseront pas et emporteront leur pechés dans la tombe. C’est leur choix.

Mais voyont les choses en face…La part sombre est mechante parce que c’est ainsi qu’on survi parmi les mechants, elle ne connait ni l’Amour, ni la lumiere, parce qu’il n’y en a pas la ou elle vit.
Sans Amour, on ne sait pas se pardonner. Sans lumiere, on ne sait pas reconnaitre ses fautes.

Qui possede l’Amour et la lumiere ? Ta part d’ombre ou…Toi, rachida, la part eclairée, la partie qui a reussi a s’eclairer ?
Qui dont doit faire le premier pas et nourir de lumiere, un etre qui n’en a plus eu depuis trop longtemp ?

Mais si tu le rejette…
Si tu rejette ton enfant a la naissance…
Si tu rejette ton mari sans expliquations…
si tu rejette ton chien fidele, un jour avant les vacances…
Si tu rejette une personne qui depend de toi …

Que deviennent t’ils ?

En rejettant ta vie passée, tu rejette une personne qui demande ton pardon. Une personne qui se tourne vers son autorité morale pour demander les conditions de son pardon. Une personne qui souffre d’etre un monstre, d’etre considerée comme un monstre, et qui demande qu’on l’aide a ne plus l’etre.

Met toi dans la peau d’un inocent que l’on condamne a la prison a vie. Chaque seconde est un enfer terrible. Immagine comme cela rend fou, comme cela rend agressif, comme la liberation est un desir pour lequel on ferai tout.

Voit tu d’un autre oeil tes parties sombres ?

Elles te font peur. Tu ne veut pas les voir. Tu les rejette.
Cela leur fait mal et elles sont toi, Tu ressent leur douleur. Tu traduit cela comme des attaques, et ta peur grandit. Tu installe des barrieres, et le Toi passé detruit les barrieres.
C’est un cycle de guerre interieure qui dure jusqu’a epuisement.
Mais aucun ne vaincra, car vous etes la meme personnes, et vous avez une force commune.

Je pourrai te dire :
Prend ton courage a deux mains. Affronte ta peur d’etre un monstre.
Et accepte de l’etre. De dire "ouai, je suis un lougarou, et alors ? Ca change rien, je l’ai toujours eté, personne ne le savait, et je n’ai quand meme mordu personne. Du moins, dans cette vie.

Ca ne change rien d’accepter ce qu’on est. C’est effrayant a faire, mais on est ce qu’on est, et savoir ce qu’on est, ne le change pas.
Je cuisine mes repas, je suis cuisinier. J’ai aprit que j’etait lougarou, mais ca ne change rien, je suis toujours cuisinier, et je me voit mal aller bouffer de la viande crue alors que j’ai des epices et un bon feux.

Mais je prefere te dire :
Ce cycle de guerre eternelle, ou tu lutte contre toi meme, grandit ta force. La peur t’indique que tu n’est pas prete. Chaque chose en son temps. L’idée qui aujourd’hui te revulse te rejouira plus tard.

Chacun a sa propre vitesse, on parcourt tous le meme chemin.

-s’examiner se comparer mieux se regarder pour en tirer le meilleur profil
En gros, Faire briller Sa lumiere plus fort…ce qui sous entend : pour mieux se preparer un jour a acceuillir sa part sombre et l’illuminer a son tour.

-mais qu’est-ce qui fait que nous ayont en nous a chacun une partie sombre
Ca, c’est une bonne question. Mais la reponse est loin d’etre simple.

L’ignorance. Nous etionts des ames ignorantes. Baigné dans la lumiere parfaite, on ignorai la douleur, la peur, le besoin, l’obligation, la neccessité. Pour aprendre, il fallait que beaucoup se trompent pour que d’autre en tirent experience et reussissent. Ceux qui reussissaient avaient la gloire, et ceux qui echouaient avaient la honte. On aime la gloire, on aime s’en souvenir. On n’aime pas la honte, on aime l’oublier…et ce qu’on oublie, ce qu’on n’aime pas, on le cache dans notre ombre.
La partie sombre, c’est ce qu’on rejette de soi. Ce qu’on traitera plus tard.

-on ne nait pas homme on le devient par une culture qui lui donne les premiers jugement

Et la culture nait de la reflexion de l’homme sur son environement, et grandi quand grandit la reflexion de l’homme.
Alors qui est arrivé premier : L’oeuf ou la poule ? Dans ce cas, c’est bien l’homme qui a fondé la culture, et non ce que tu pretend.

Qui etait Dark Vador ?
Il etait l’elu de la Force. il etait destiné a tout revolutioner. Mais les maitres n’ont pas voulu l’ecouter, n’ont pas voulu comprendre qu’il etait unique. Ils l’ont encagés, ils l’ont soumit a des regles qui l’empechait de vivre son destin. Autant qu’il a pu, le jeune skylwalker a lutté seul pour accepter les chaines que les maitres jedi lui mettaient.
Le maitres jedi pensait le former a etre un bon jedi. Mais le jeune skylwaker etait né formé. Il n’avait besoin que de la compagnie de ses pairs, les jedis. Et en le forcant a oublier ses instincts et a obeir, les jedis ont enchainé son destin…Dark vador n’a pas eté comprit, les grands sages jedi se sont trompé sur lui, ils n’ont pas tenu compte des profeties, et on voulu empecher l’elu de la force de revolutioner l’art jedi.
le jeune skywalker voulait simplement etre admit, aprendre ce que les autres jedi fesaient, et pouvoir se decouvrir librement…ensuite, il aurai rapidement depassé tout le monde, et aurai aprit aux autres a s’ameliorer. Mais en le traitant comme un aprenti, comme un jedi ordinaire, on l’a empeché de s’accomplir.
Il n’avait plus d’autre choix, puisque la Force Claires refusait le changement, il devai prendre le controle de la Force obscure. Dark Vador a eliminé tout les jedis. Il a accompli la moitié de son destin. Mais le prix a payer fut lourd, car l’obscur n’aide pas gratuitement. Pour accomplir son destin, Dark Vador avait du sacrifier sa liberté, il ne pouvait plus revenir du coté obscur. Il s’etait sacrifié pour ouvrir la voie a son fils. Luke.
Luke, Lumiere, qui vient ensuite, poursuivre le chemin, et degagé de la lourde emprise de l’eglise jedi, peut donner libre court a son destin, se reveler, et …changer le monde…tout en reussissant a sauver son pere en motivant le jeune skyxwalker a reprendre le combat contre son coté obscur Dark Vador.

-qui etait-il au juste sais tu pour lui toute une vie de doutes l’assaillent de questionnement

Il etait un elu de la force, et il a agit comme il le devai. Il etait la pour tout changer, et il l’a fait…meme si les obstacles lui ont fait perdre bcp de temps.

-que cachait-il sous son armure il se livré secretement à un combat interieur contre sa nouvelle identité une quète interieur du personnage
Mais Dark vador a une armure bien visible. Et toi, ton armure ne se voit pas. Ton cheminement est donc plus difficile que le sien. Et c’est pareil pour moi…et pour lui ( oui toi qui me lit, sent toi visé, c’est bien de toi que je parle ) et de lui ( celui qui se cache derriere son clavier, la bas, au fond de l’ecran ) Et de tout les humains…meme si bcp font d’enormes efforts pour que rien n’en paraisse.

Mais tu n’a pas repondu a ma question…de qui parlait tu ?

De nous ? je ne me sent pas concerné. J’ai le pouvoir, je ne le cherche pas, je ne court pas apres. Je court apres ma sagesse, car sans sagesse, mes pouvoirs ne me servent a rien.
Pour ma part, si j’avait tout ce que je desire, je resterai la a profiter et faire le paresseux. J’adore ne rien faire en sachant que tout est fait deja.
Et la guerre, la paix, ca ne tient qu’a l’autre. Ce n’est pas moi qui irai creer l’un ou l’autre. Moi, j’ai tout, alors je vit tranquillement, j’en profite et je m’amuse.
J’aurai mon iles, j’aurai mon chateau sur mon ile. Au soleil. Et plein de temps libre pour faire plein de choses interessantes. Plus interessante que d’aller faire la guerre et affronter un cortege de probleme qui va avec. Et de ne rien vouloir parce qu’on a tout, n’empeche pas d’aller a la rencontrer des autres.

Tu voit, j’ai tiré sa sagesse de notre passé racial…tu n’arrivera pas a me faire croire que je serai le seul.

----------------------------------------------Pancartes…pancartes…------------------------------------------

Mile personnes marchent dans la rues portant des pancatres “on a faim. Gouvernement, nourit nous s’il te plait”…et le gouvernement n’en a que faire…il mange bien a l’abri derriere une vitre blindée.

Manifestation, apell a la conscience, vote, manifestation pacifique de toute sorte…le gouvernement les ignore. il y a des CRS, des petits soldaflics. Flic a la solde. Chargé de terroriser le peuple qui oserai elever le ton. il y a des lois qui condamnent l’homme du peuple qui proteste de trop. Il y a des bureau de professionel du “bien paraitre” qui sont payé, plus qu’un ouvrier ne le sera dans sa vie entiere, pour creer et effacer les scandales, detourner l’attention et inventer des nouvelles facon de dire “on va rien vous dire, nananere”

Tu croit vraiment qu’en allant dire “je ne suis pas content” dans la rue, cela va changer des choses que des professionels et gens vraiment motivé n’ont pas encore reussi a changer ?

Ma voie est ailleur, je le sait.

Cette methode pour se faire entendre ne fonctionne plus. Je pourrai dire “il faut en trouver une autre”, mais cela serai vain. Le gouvernement n’ecoute plus, car il sait deja une chose qu’il veut nous cacher jusqu’a la derniere seconde : Le capitalisme s’effondre. Toute la societé s’effondre. Plus aucun pays ne sait se tenir debout. Ils sont tous des veillard titubants. Si le gouvernement osai se l’avouer, le peuple l’aprendrai, et ils seraient tenu responsables…Ils seraient lynchés pour avoir lamentablement echoué.

Ils ont peur eux aussi…Peur d’etre blamé, peur de perdre leur status, leur richesse, la maison avec piscine a la campagne. Peur de l’avenir ou ils n’ont plus de place.

Je ne sait pas s’il est utile que je fasse la revolution…il suffit d’attendre que le premier veillard trebuche et les autres vont suivre en farandoles.

Ps : Voila de la lecture pour occuper une longue journée d’hivers.

Très bon débat et j’ai passé une demi heure de lecture merci à vous les amies.
Amicalement

milun
je crois que tu ne me lis pas correctement

je dit bien que l’ on ne n’ait pas homme on le devient tu saisie
on devient un homme de par la culture que l’on nous enseigne ce qui revient à la meme phrase que tu as noté
l’instruction education
l’homme arrive dans ce monde à l’etat suavage il a besoin de secours des autres d’ou la culture et education
je te donne un exemple ici indien…si tu plantes un arbre au tout debut tu le laisse se developper sans crainte ,puis pour qu’il pousse droit tu lui met un tuteur dans un troisième temps quand l’arbre à grandit et qu’il tient ferme dans la terre on enlève le tuteur

l’homme doit s’interdir la stagnation
si tu n’etais qu’un mouton tu n’aurais pas ce nerf de revolte ou bien tu ne l’aurais jamais eut
voilà pourquoi je t’ecrivait pancarte
si je te comprend bien la voix ne sert à rien pour toi ou bien ne sert qu’à indiquer la joie et la peine
le discour sert à exprimer l’utile et le nuisible
je te parle de l’homme ici et ses revoltes je suis d’accord avec toi la violence d’etruit mais cela contribut à l’evolution de l’humanité et dans l’histoire
aujourd’hui tu es libre de manger ce bon te semble de pratiquer une religion qui te convient le mieux
libre de penser voilà ce à quoi on servient les revoltes et l’on continura tant qu’il y aura des hommes qui veulent bien contribuer à cette humanité

la gloire ou la honte c’est pareil
la honte d’avoir echoué et alors as tu eu à avoir eus honte un jour et pourquoi
il faut savoir etre perdant
tu as tué mais l’intention n’y ete pas dis tu
l’homme est impulsif parfois peut-etre avantageux et d’autres fois negatif
l’homme à l’etat sauvage l’homme revient à la barbarie morale

rachida

Je ne veut pas rentrer dans le debat “qui lit mal l’autre” mais je pense qu’on est pas sur la meme longueur d’onde.

Au risque de devoir me repeter. On né Humain, on ne le devient pas avec diplome. On devient adulte avec l’age. On devient ceci et cela en l’etudiant. Ou alors tu n’est pas claire avec les mots que tu emploie.

Et pourquoi ne pas accepter que l’arbre sait pousser seul et n’a aucun besoin du tuteur que tu lui installe de force ?

L’homme a besoin de culture ( c’est a dire de l’experience des precedents hommes ) pour grandir. Mais c’est lui qui grandira.
Comme l’arbre a besoin d’eau, c’est toi qui l’arrose, ou le ciel, mais c’est lui qui grandit. Lui mettre un tuteur, c’est deformer ce qu’il deviendra, l’obliger a s’aligner sur Tes volontés.

En fait, je croit que tu ne parle que pour toi-meme, pas pour le monde entier.
Car l’homme n’a pas a s’interdire la stagnation. Neanmoins, je suis d’accord avec toi, surtout en ce moment de chaos, ou tout le monde devrai bouger sincrone avec les autres pour qu’on puisse rester stable. mais c’est a chacun de s’interdire lui meme, s’il juge cela bon.

La Voie…pas la Voix…ma VoiE n’est pas la tienne. Tu me conseille d’aller agiter des pancartes, mais en fait, Tu devrai aller agiter des pancartes, et moi, je devrai faire d’autre chose, celle que je fait deja, celle que je fait le plus efficacement. C’est toi qui me lit mal.

et tu sousestime les moutons…ils sont aussi capable de rebelion…essaye de botter le cul d’un mouton, il te donnera un coup de tete. mais la aussi, je te comprend. Tu aimerai que les moutons bougent d’eux meme…Ca t’eviterai d’agiter des pancartes.

Tu me parle de chose que je connait tres bien, comme si je les ignorai…Mais tu t’eloigne tres forts de dark vador, tu n’en parle meme pas en fait…pourtant, c’etait toi qui me rapellait qu’on etait juste sencé parler de lui

La gloire et la honte sont tres different, et si tu ne sait pas les comprendre a leur juste mesure, tu ne peut pas comprendre ce que je t’ai ecrit.

Perso, je n’ai jamais echoué. J’ai souvent mit longtemp a gagner. Mais comme je n’arrete jamais, je gagne toujours. Ce qui n’empeche jamais la honte, vu qu’elle sert a realiser ses erreurs.
Mais la, encore, tu n’a pas comprit ce que j’ai ecrit.

Je ne peut pas etre d’accord avec tes jugement. Ils sont incomplets et pejoratif.
Pour affirmer que l’homme est ceci et cela, tu juge toute la race, comme si tout les hommes etaient pareil. Il va faloir creuser bien plus profond pour me convaincre.

L’homme est aussi reflechi qu’impulsif, car il existe toute sorte d’homme, il peut etre negatif comme positif d’etre reflechi ou impulsif.
A l’etat sauvage, l’homme ne revient pas forcement a la barbarie. Il adoptera une culture differente, basée sur son environement. Regarde les sauvages d’australie. Ils vivent en slip avec des cure dent geant. Mit a part cela, ils ne mangent pas leur enfants, ils les aiment. Ils ne surconsomment pas, ils demandent pardon a leur proie. Ils n’assassinent pas les voyageurs, et ils receuillent les blessés et les gens perdus dans le desert…tu apellerai cela la barbarie morale ?

Cherche mieux la raison a la barbarie. Ce n’est pas la culture qui nous en protege.
un exemple : dans les tribunaux, jusqu’en 1990, la femme violée etait considerée comme responsables. On entendait toujours “Elle a provoqué”. Le fait d’etre belle, desirable etait une escuse pour le viol.
La civilisation est moralement barbare. Je pourrai te citer des dizaines de cas.

Mais j’arrete ici, la discution pard en vrille et ne mene pas bien loin.

bonjour à tous,

eh bien je vois que mes ecrits ont suscités bien des débats et je vous en remercie
tous ,
bien de Dark Vador a été un peu ecarté du sujet, il est interessant de lire
tous vos commentaires qui sont enrichissants et qui peuvent etre soumis à beaucoup de discussions ,
pour moi Dark Vador a une personnalité dure cruelle donc on voudrait l’éliminer, mais sachant qu’il est dans la saga l’élu de la prophétie selon laquelle un homme viendra un jour pour rétablir l’équilibre de la Force qui apportera la paix dans la galaxie, il est bon
de regarder cet homme sous un autre aspect , il fait un sacrifice en devenant méchant,
créant la guerre tout autour de lui et la cruauté… mais cet homme qui est du coté obscur et dans l’ombre a été auparavant un etre semblable aux autres avec ses qualités et défauts, et c’est à l’intérieur de lui meme que le coté sombre s’est endurcie,
je disais donc a mon ami qui m’a recommandé de l’aimer, en somme qu’il avait raison,
car D Vador se voue corps et âme si on peut dire pour restaurer un équilibre malgré tout
qui n’a pas dans sa vie eu ce coté sombre au fond de nous et en vouloir aux autres,
faire un sacrifice pour le bien , c’est pour cela qu’il est important d’aimer l’autre, malgré ses defauts et sa cruauté, car peut etre si on donne ne serais ce qu’un peu de lumiere , de n’importe quelle façon un sourire, un compliment, un cadeau ou tout autre chose, cela peut permettre à la personne de retrouver un peu de cette luminosité qui luiera et qui fera obstruction au coté sombre, de part notre sagesse, notre amour les uns pour les autres
a savoir utiliser des mots qui rassurent, etre positive, cultiver cette sagesse pour que chacun se sente en paix avec lui meme, et ce il pourra rendre quelqu’un d’autre heureux et le sortir de son obscurité
tout en sachant qu’on ne changera pas le monde mais le peu d’amour et de sagesse donné apportera la paix interieure et une bonne conscience…

maryléna

Merci d’avoir recentré ce fil sur le sujet initial qui était un peu oublié dans les post.

DARK VADOR serait donc une partie de nous, un élément. Le rejeter c’est rejeter soit même, une partie de soit même. Je vais méditer sur ton nouvel apport Marylena, merci.

A d’éventuels contributeurs : SVP restez dans les sujets et celui co mérité que l’on s’y prête ou ouvrez un autre post.

sujet initial moi je ne pense pas a vrai dire tom

le sujet ici est l’homme et sa partie sombre il est vaste et jai essaye de d’ecrire l’homme face à son conscient et son inconscient d’ou
l’esprit n’etait’il pas critique
et ce n’est pas une generalitée c’est pour moi une particularité que d’avoir un coté dark vador en nous
des lors ou nous sommes conscient de cette partie par la pensée nous pouvons arriver à filtrer les particules sombres obscures et arriver a une partie pure et claire
cette partie sombre est faite de sa propre volonté
l’accepter equivaut à un desordre mental
une perte de control sur soi
la partie sombre sombre d’un individu viendrait de son histoire de ses experiences ,de ses desirs inavoués, de ses peurs,de ses reves aussi inaccomplis
on dit bien dieu est limière
satan est obscure sombre ils ont fait leur choix
si l’on defini les hommes comme etant un esprit
un esprit divisé en un moi conscient et l’autre inconscient
l’inconscient nous gouvernerait-il
l’esprit n’est -il pas critique si bien sur
l’accepter c’est ce livrer tot ou tard à un duel entre le moi et moi
arriver a filtrer la partie sombre et la mettre en lumière par des pensées lumières c’est la chasser par des pensées claires

il y a aussi je veux ce que je pense !

rachida

Marylena, si je ne te repond rien, c’est parce que je suis entierement d’accord avec ce que tu expose.
Tom, il n’y a pas eu un seul hors sujet, mais plusieurs developement sur le sujet.
Rachida, tu n’a fait que la moitié du chemin. Tu epure ta lumiere, tu n’aprend pas encore a aimer ton dark side, cela viendra ensuite. Garde l’esprit ouvert.

Bonjour à vous tous !

Et bien, je vois qu’il y a des divergences.
Personnellement, je ne connais pas cette série, donc ce que j’ai pu écrire était à propos de notre côté sombre à aimer pour pouvoir l’illuminer.

Chacun de nous a son côté sombre, plus ou moins, c’est vrai mais cela fait partie de l’équilibre.
Pour atteindre cet équilibre, il faut un plus et un moins, un masculin et féminin. C’est le principe du Yin et du Yang, il faut équilibrer les deux et les aimer également.
C’est un peu comme l’histoire de l’arbre auquel on coupe la branche qui produit les fruits vénéneux pour ne garder que les bons et empêcher que quiquonque soit empoisonné. En ne voulant garder que le bon et en rejetant le mauvais, en refusant de l’accepter on a tué l’arbre et on s’est complètement privé de nourriture.
Il nous faut, non cultiver notre côté sombre, mais l’accepter et l’aimer autant que la partie lumineuse car le renier, serait renier une partie de nous et ne pas nous aimer . Car on ne peut bien s’aimer si on n’aime qu’une partie et si on rejette l’autre. Il faut aimer également les deux pour trouver la sérénité et notre équilibre.
A quoi servirait d’avoir commandé une tarte aux fraises si on ne mange que les fraises et si on jette la pâte. La tarte, c’est l’ensemble des deux .
Si dans notre passé on a fait un acte dont on n’est pas fier, et bien, n’en rejettons pas la faute sur les autres, gouvernments ou générations voire toute l’humanité, acceptons-le simplement, aimons-le comme faisant partie de nous, c’est ce qui nous permettra d’agir différement dans le futur.
On ne peut pas effacer ce qui a été fait, seulement l’accepter, par contre, on peut utiliser cette expérience pour faire mieux dans le présent.

Amicalement